小魚丸 的媽
小魚丸 的媽 2016-08-23 07:17:32 #31F
 

沒有升學保障只是一個方便的藉口,

以奧林匹亞金牌得主為例,

他們享有升學保障的優惠,

但是願意選擇保送到基礎科學科系的比例有多少?

很多不是仍然爭取想要進入熱門應用科系嗎?

 

基礎科學科系的錄取標準並不高,

對科學班的學生來說,考上基礎科學科系太簡單了,

完全是a piece of cake

進入熱們應用科系才是真正的挑戰與誘惑,

關鍵點就是前面有家長提到的,

基礎科學的就業缺乏保障,

 

在這個年輕人失業率節節高升的年代,

教育部成立科學班,並且投入大量培育資源,

並不會讓學生更想要選讀基礎科學,

想要提升優秀人才選讀基礎科學科系的意願,

關鍵是在提供就業保障,

而不是升學保障,或者是課程資源。

 

講白了,

只要能夠有就業保障,

就算沒有科學班的培育資源,

還是會有很多優秀學生願意選讀基礎科學科系,

否則的話,

就算教育部再搞一個投資幾億元的

宇宙超級無敵科學菁英班出來,

也是徒勞無功的。

(原作者於 2016-08-23 07:30:42 重新編輯過)

小魚丸 的媽
小魚丸 的媽 2016-08-23 07:59:51 #32F
 

以我那個年代的師範科系為例,

因為有公費分發保障的關係,

師大許多科系都是很熱門搶手的,

在我那一屆,師大英語系

更是高居一類組的前三志願,

 

但是自從公費分發保障取消,

流浪老師愈來愈多之後,

師範相關科系的錄取標準一落千丈,

現在師大的各科系排名已經不曉得跑到幾百名之後了。

 

總而言之,

就業機會才是關鍵,

其他的都是次要的。

美美阿姨
美美阿姨 2016-08-23 09:08:57 #33F
 

到保障就業 恐怕輿論更不接受   且對於人才培育也未必是好事  一來有其他考量但優秀的人不願進來  

二來有保障下驅策能力變弱  台灣的醫科很棒 跟美國同步 優秀小孩選擇進去也沒啥錯

但台灣的基礎學科  恐怕還是不足  孩子應該要為自己成為頂尖鋪路  

最好是爭取獎學金大學出去 讓美國人養你

再回來經營雙向合作 人才流動  

在學院基礎學科工作的彈性   比起業界更適合女生  只是需要更多成功典範 更多激勵      

 

小碧
小碧 2016-08-23 10:35:52 #34F
 

每一年有多少金牌得主? 金牌得主不讀科學班也是保送.

讀科學班到大學上課也是要考試, 要作專題過了才能畢業.

不是要求要保障, 是要求要另一條路. 他們從高一就開始上比較深的課.

準備的方向就跟一般升不一樣. 高二下就要資格考. 老師說, 在資格考前要全力投入相關科目.

那些學測會考, 但資格考不考的, 先不用太重視. 孩子說, 我現在讀的學測都不會考.

雖然資格考很重要, 但我總要考上大學吧?! 講得多好的前景, 總要先考上大學吧?!

老實說, 就升學來說, 我跟孩子說, 我錯了, 我應該讓你讀資優班.

 

unonothin
namesake 2016-08-23 10:43:16 #35F
 

為什麼認為基礎科學比醫學系崇高,醫師也很辛苦阿。因為醫師已經有社經報酬,也就是基礎科學對群體有益,對個人來說唸大學碩博延遲就業的報酬不確定性未必合理,唸基礎科學有 "外部性"。


科學班一年兩百多人,頂多擇優幾十人鼓勵升學或就業。

 

不管升學或就業誘因都只是在老鼠面前放花生米的行為,並不能真正保障如果連花生米都不放,老鼠自己找東西吃,考上醫學系還要被大嬸罵街那就太不值得。

unonothin
namesake 2016-08-23 10:44:59 #36F
 

沒有升學保障只是一個方便的藉口, 以奧林匹亞金牌得主為例, 他們享有升學保障的優惠, 但是願意選擇保送到基礎科學科系的比例有多少? 很多不是仍然爭取想要進入熱門應用科系嗎?   基礎科學科系的錄取標準並不高, 對科學班的學生來說,考上基礎科學科系太簡單了, 完全是a piece of cake 進入熱們應用科系才是真正的挑戰與誘惑, 關鍵點就是前面有家長提到的, 基礎科學的就業缺乏保障,   在這個年輕人失業率節節高升的年代, 教育部成立科學班,並且投入大量培育資源, 並不會讓學生更想要選讀基礎科學, 想要提升優秀人才選讀基礎科學科系的意願, 關鍵是在提供就業保障, 而不是升學保障,或者是課程資源。   講白了, 只要能夠有就業保障, 就算沒有科學班的培育資源, 還是會有很多優秀學生願意選讀基礎科學科系, 否則的話, 就算教育部再搞一個投資幾億元的 宇宙超級無敵科學菁英班出來, 也是徒勞無功的。 (原作者於 2016-08-23 07:30:42 重新編輯過)

小魚丸 的媽發表於2016-08-23 07:17:32

。。。

Jessy
Jessy 2016-08-23 11:15:24 #37F
 

小魚丸媽認為「科學班為菁英學生提供升學保障還不夠

基礎科學還需要有就業保障才能吸引學子願意投身」

先聊點題外話……

醫療崩壞是眾所周知的現象,今年連台大公費醫都跌落私醫之後

倘若四大科(內外婦兒)如此難以招才,不如將科學班設置醫科組別好了

想走醫科的學生保障直升公費醫,條件是為四大科服務滿16年(醫學系7年受訓3年下鄉6年)。

其中包含必須具備大專生暑期研究論文一篇、受訓期間期刊論文2篇以上(case report+original)

如果違約則按公費醫之相關規定支付賠償金。

回到科學班非醫科組,亦可比照辦理,設置基礎科學科系直升頂大(台清交成)的相關科系

並於大學畢業時績優者優先給與公費留學獎學金,並於海內外研究機構簽約建教合作計畫

以供未來具備基礎科學實驗室的職缺保障。

 

以上是一位家長對科學班成立的期望。

MELISSAWU
MELISSAWU 2016-08-23 11:31:23 #38F
 

為什麼認為基礎科學比醫學系崇高,醫師也很辛苦阿。因為醫師已經有社經報酬,也就是基礎科學對群體有益,對個人來說唸大學碩博延遲就業的報酬不確定性未必合理,唸基礎科學有 "外部性"。 科學班一年兩百多人,頂多擇優幾十人鼓勵升學或就業。   不管升學或就業誘因都只是在老鼠面前放花生米的行為,並不能真正保障,如果連花生米都不放,老鼠自己找東西吃,考上醫學系還要被大嬸罵街那就太不值得。

namesake發表於2016-08-23 10:43:16

身邊認識的幾位醫生朋友, 大多希望自己的孩子不要走同一行, 除非真的性向適合

健保制度下,醫生的收入已大大不如從前, 且現在病人的個人意識也很強勢

但我打從心裡還是很敬佩--外科醫師

Jessy
Jessy 2016-08-23 11:56:27 #39F
 

我有幾位醫師朋友在受訓期間一面工作,一面攻讀基礎科學研究所

以4~10年時間犧牲家庭而投身在大學實驗室裡,直到深夜才回家

雖然他們都不曾唸過高中科學班,但醫師兼基礎科學研究員並非少數

因此,科學班考入醫科,實在無可厚非!

K.K.M.O.M
K.K.M.O.M 2016-08-23 12:40:52 #40F
 

對醫學與研究有興趣的科學班學生,應該很適合去讀陽明醫學系B組。

http://md.web.ym.edu.tw/files/11-1234-67-1.php

一、成立宗旨

本組在培養具仁心仁術、終身學習、視野廣闊、與關懷社會的臨床醫師目標之外,為因應新世代醫學發展的趨勢,另以嶄新的課程設計,培養兼具臨床醫師與科學研究能力的生醫領袖人才。本組希望招收對科學研究有高度熱忱的醫學生,給予正規的臨床醫學教育與多元的生醫科學研究訓練:學生於前兩年接受「跨領域生醫人才培育」的基礎科學教育,之後進行論文研究學習,再銜接原有的醫學系課程。學生完成所有畢業條件後,得同時取得醫學士與碩士雙學位。

現代醫學教育的目的,除了希望未來的醫師們能夠擁有紮實的醫學知識和頂尖的臨床醫療的技術之外,目前更迫切需要的,其實是要引領他們培養一流的科學研究的能力和獨立創新的精神,才足以強化他們在新世代醫學領域的競爭力和因應將來瞬息萬變的醫學科技新發展。

 

二、修業條件

(一)學生第一年入學時,由醫學系與臨醫所共同輔導學生完成學業,於大 三下(修業滿5學期)申請一貫修讀學、碩士學位,成為碩士班預備研究生(預研生)。

(二)預研生於大四上學期以甄試方式申請進入臨醫所醫學碩士組,俟修滿大學部128學分後,以同等學力方式進入臨醫所修讀。

(三)學生進入研究所修業一年,最快碩一(大五下)即可進行論文答辯。

(四)本校醫學系修業年限六年,惟本組因教學及課程規劃至少需延長一年。

 

三、招生名額與招生方式

(一)招生名額:10名。

(二)醫學系B組學生以個人申請方式招生。

(三)面談內容參考奧林匹亞競賽。

四、個人申請考試項目及配分

(一)學測成績(佔甄選總成績20%)

(二)書面審查(佔甄選總成績10%)

1.高中(職)在校成績證明

2.自傳(學生自述)

3.讀書計畫(含申請動機)

4.競賽成果(或特殊表現)證明

5.社團參與證明

6.社會服務證明

(三)面談含實驗設計操作(佔甄選總成績70%)

面談包含二部分:

1.個人面談(約20分鐘)

(1)面試老師出題原則

每次面試舉行前幾個月先由招生委員會遴聘面試出題委員,就面試之各面向出題,儘量選擇與目前時事、醫療環境、社會背景結合之題型。再由招生委員會篩選題目,以杜絕仿間補習班之猜題。面試前一天晚上召集面試老師,由招生委員會說明每一題之用意,也對評分標準於會中達成共識。面試老師隨即分組,每組有 8 位,其中一位為備用,每組必須至少有一位精神科醫師、一位女老師,內、外科系老師比例相近,須有一位資深有經驗之老師為組長。

(2)面試之進行原則

考生以公開抽籤方式分組,每位考生由一組老師面試 25分(可調整),每位老師予以評分。若考生過於緊張或停滯不前,面談老師會予適度引導或將原有問題換另一角度測試;如果考生回答問題太過制式,面談老師亦會嘗試從另一角度切入,以了解考生回答的可信度。面試在輕鬆平和氣氛下進行,以減緩考生的緊張。每位面談老師對上午及下午之考生合併給予評等。為了讓面談老師有再次回憶之機會,也為了傾聽考生對此次面試的意見如題目難易、考題方式以及任何正面或負面評價,以做為明年度甄試之參考及改進。

2.實驗操作設計概念分四站進行測驗(每站10分鐘),每位考生題目皆相同。並根據八大核心能力的屬性分為四大組:

組別

八大核心能力

 

能力定義

第一組

醫預科學生科學能力(Competency E1)

E1

應用定量推論(quantitative reasoning)及適當的數學,去敘述或解釋自然界的現象。

第二組

醫預科學生科學能力(Competency E2)

E2

顯示對於科學研究過程的瞭解,並能解釋科學知識是如何發現與驗證的。

第三組

醫預科學生科學能力(Competency E3)

E3

瞭解基本的物理原理,以及其於生活系統的應用。

 

醫預科學生科學能力(Competency E4)

E4

展現化學基本原理的知識,及某些原理被應用來瞭解生命系統。

第四組

醫預科學生科學能力(Competency E5)

E5

展現生物分子如何對細胞構造與功能有貢獻的知識。

 

醫預科學生科學能力(Competency E6)

E6

瞭解及應用分子與細胞聚合、器官及生物體如何發展構造及執行功能的原理。

 

醫預科學生科學能力(Competency E7)

E7

解釋生物體如何感覺與控制它們的內部環境,以及它們對於外界的變化如何反應

 

醫預科學生科學能力(Competency E8)

E8

瞭解天擇的演化組織原則,如何解釋地球生命的多樣性。

 

 

 

今年是第二屆,只要74級分就可以申請。

考試的方式對科學班的畢業生來說,是輕而易舉,只要有意願就能上。

 

但為何科學班畢業的學生,申請的意願並不大?

還是寧願去申請陽明醫學系A組或其他大學的醫學系?

 

 

 

另外生奧金牌得主嘉義中學科學班畢業的林柏翰同學,雖然可以保送台大醫學系,還是經由學測個人申請上台大醫學系,但他選擇就讀麻省理工學院。

 

只要想選擇學術研究路線,都是條漫長的不歸路,

即使在美國,也不會隨便給你保障的職位。研究經費往往得有企業主投資,產學互相合作。

問題是:科學班的學生,到底有幾人有這樣的研發能力?

 

 

 

在現行升學體制下,不利於科學班的學生,學生們選讀時,家長、孩子不是早就知道了嗎?

那為何還是選擇就讀?

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